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沙尘暴孙晔结束了中苏之间长达30年的紧张对抗,山东师范大学附属肚子里的孩子随时都有可能呱


时间:2017/11/14 23:25:19

孙 晔:山东师范大学附属中学学生

(20060422 05:42)

孙 晔:对方一直在渲染学生评价的优势,但是没有看到劣势。固然,这种评价方式能够引入竞争机制,但是总的看来弊大于利。这种情况下,我们应该摒弃它。难道只有学生给老师打分才能提高教学质量吗?

武大海:只有可能性,没有操作性。

程方平:学生参与对老师的评价,出现让老师下课,是在制度上给相对保守的体制注入活力,能促使教师不断提高,使学生更加受益,让社会充满活力。

武大海:我想问一下孙晔,你持反对态度,如果给你这个权力,你会不会认真的行使呢?

武大海:所以,我想问一下孙晔同学,你也看见大屏幕了,和你一样的同龄人,他们认为自己可以客观看待这件事,作出客观的选择,不会受到自己主观情绪的影响,你怎么看待这个事情?

反 方:1、学生很难公正客观的评价老师

孙 晔:我可以肯定地告诉你,每个学生让他写老师他只会写好不会写差。因为他不敢得罪你。

(20060419 18:54) (20060525 21:16)

秦 平:但是评价老师时,老师是不在场的。我没有在场的情况下,难道学生也会受我的意识主导吗?再有,我对同学们说我把四个月的时间都扑在你们身上了,难道这样的老师还不算好老师吗?

(20060420 08:51)

程方平:刚才钱志亮教授说,在国外孩子从小就在尝试使用他们的被尊重权,他们的制度健全,有一种更民主的对话状态。我觉得,我们去学习,这是一个很好的开始。刚才冯磊老师还提出,在评价老师的过程中,学生的意见作为第一参考,这个在一定程度上支持了我的观点。(鼓掌)

程方平:这样老师才能深入反省自己,深入了解他的学生,教育他的学生。苏联有个教育学家曾说过:“温暖的阳光比较容易感化人”。学生们还小,不懂事,你给予他们多一点的爱,用你的真才实学感化他们,学生们一定会去爱戴你。

秦 平:我想告诉孙晔同学,评教活动正确体现了师生之间的关系,体现了以学生为本,体现了学生主人翁的责任,可以促进学生审美能力,思辩能力,的提高,你怎能说不考验学生呢?

冯 磊:我想补充一下,我这里还有一组数字,山东教育杂志上登了一组某调查公司调查的结果,我们国家目前中小学教师有40%以上的人有不同程度的心理障碍。我这里只想说一点就是,如果我们教师的心理都不健康,你指望他们能教出什么样健康的学生来?换一句话说,关爱教师的健康就是关爱我们的教育,就是关爱我们的民族,就是关爱我们祖国的未来和希望!

今年,沈阳市东北中山中学实行了一项教学管理改革,赋予学生特别的权利:班级要不要这个老师,由学生评议结果说了算。每个学期,学生都有两次不计名评价老师的机会,对任课老师的师德师风、教学水平进行综合评价,评价结果直接影响老师的“饭碗”。如果一个班的同学对某位老师不满意,那么这位老师就要被撤换。这与过去许多学校把学生打分只作为教师评议参考条件有本质的区别。

钱志亮:实际上随着聘任制度的推广,我们的老师不敢吭声,在学校里谈不上什么平等的权利。我作为管理者,我心里明白。另外教育万能论的泛滥,学习渠道多元化及人才制度的变化,学生普遍厌学,老师已经可怜的不行了。

(20060606 03:09)

孙 晔:首先,我认为在电视上是这样,但是实际中他并不一定能这样做。

武大海:后悔莫及啊。

冯 磊:您说得非常精彩,但有一点我想提醒您,作为一个从事教育的人,我们大家都清楚,评价老师的工作,有些问题是可以明确看到的,比如,我们的教学成绩,还有些无法量化评价的。俗话说,教师是人类灵魂的工程师。那么对学生的人格进行塑造培养,对人的灵魂进行升华这个过程是无法打分的。

观众2:学生在评价老师的时候,能够全面吗?刚才冯磊老师讲的例子中,王思远思源同学毫不犹豫的给年轻漂亮的老师打了高分,从这个地方就可以看出他的弱点。他是来学习的,不是来选秀的。

(20060423 02:30) (20060424 21:59)

观众1:其实教育就是一种服务交易,如果你不能提供优质的服务,那就让学生来评价。

(20060424 02:58)

观众14:虽然学生以学为本,可一天24小时中,我们把大部分的时间是从学校与老师、同学度过,这比与父母在一起的时间还多。所以我们能真正感受老师身上到底有多少优点、缺点,教学是否适合学生,我们怎么就不能做到客观公正呢?

武大海::他们是什么观点?其实我也咨询了几位同学,绝大多数都是支持对方观点的。但是只有你特立独行,你有什么理由?

钱志亮:秦平老师,中学生正处于逆反心理特别强的时期,如果你对他稍微严一点的话,他就会反抗。

(20060420 10:48)

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(20060419 07:26) (20060418 15:17)

冯 磊:也许会出现这样一种现象,就是某些老师为得到票数有意去讨好学生。再就是,学生给老师打分可以让老师下课给了学生一个暗示,这种暗示是非常可怕的。

钱志亮:在我们北师大,学生评价老师低于70分,高于60分,给与黄牌以警告,必须改进你的教学。如果低于60分,直接红牌罚下,撤销终身在北师大教书的资格。但是学校有个仲裁委员会,如果教师不服,可以请仲裁委员进行仲裁,最终决定,并不由学生来最终决定。

(20060422 20:01)

武大海:第一次的发言权交给最小的孙晔同学。中学生可能会认为让老师下课是个很过瘾的事,而你今天却坐在反方的位置,你来之前和你的同学沟通结束了中苏之间长达30年的紧张对抗,过吗?

冯 磊:秦平老师,如果错误不是在你的身上,而是因为学生的不成熟而打低分,让你下课,你作何感想。

(20060419 10:57) (20060512 19:36) (20060513 16:24) (20060516 17:32)

秦 平:这个老师的做法是个别现象吧,或者作为这个同学的现象也是个别现象吧。个别现象最终是不能影响主体的。

观众11:现在我们只在单方面强调老师对学生的作用,是不是应该反省一下自己做的怎么样呢?在评价老师的时候,自己做的够不够好,再去评价老师。

(20060512 14:19) (20060419 20:52) (20060517 16:01) (20060418 22:33)

孙 晔:对方总在强调“教,教,教”,你为什么就不想想学呢?难道我们做学生的就没有一点能从自己方面提高的吗?

(20060529 17:49)

程方平:另外,孔子之所以没有下课,就因为孔子有非常好的师生关系——这种观念,孔子看到了颜回,子由,子路,从他们那里得到启示,而他的学生也敢给他提建议,所以在这方面,孔子的思想之所以流传千年,自然有个人魅力,但更为重要的是他在与学生肚子里的孩子随时都有可能呱之间这种良好的关系。

(20060420 20:52) (20060421 22:02)

武大海:后排戴眼镜的小伙子。

孙 晔:教学相长,有教有学。

钱志亮:关键是你们指出来以后,老师下课了,没工作了,饭碗被你们砸了,老师多可怜啊!现在老师确实是不堪重负了,我们总在嚷嚷着给学生减负,实际上最需要减负的是老师,我们的老师社会地位不高,经济收入没多少,社会保障不足,我们的老师动不动就搞

什么“新课改,要学习”,我们老师面临非常大的压力啊!

(20060605 03:54)

武大海:还有哪位观众?

观众16:害怕下课的老师都是不自信的老师。

王思远:可是像包老师这样的好老师,从未有学生给你打过低分啊。

(20060419 21:55) (20060422 14:48)

观众17:学生没有让老师下课的权力,他的评价仅能做为参考。

(大屏幕短片)

武大海:据中山中学的王占国校长介绍,这项改革实施以来,学校里已经有几位老师因为“学生缘”不理想而下课,学生和家长都很认同;但同时,也有人不以为然,认为以学生打分作为评价教师的最主要标准是片面的、不公平的,会造成教师心理的伤害和教学质量的滑坡等不良后果。今天我们讨论的话题就是《中学生可以让老师“下课”吗?》。对大家的到来我们表示衷心的感谢!

观众3:喜欢这个老师,他就会认真听讲,相反,就会不认真听讲。现在这种现象是普遍存在的,包括我的孩子。

(20060423 12:07) (20060420 03:03)

武大海:首先,我们请双方嘉宾亮出各自的观点,表明您这一方最主要的三条理由。(嘉宾亮题版)。

秦 平:还是那句话,如果一个学生两个学生的不成熟对我不满意不公正,校长也不会让我下课的。假如说,一个班集体中有三分之一的学生反对我,您应该知道,如果一个学生反对你,你很难在这个班集体中香港亚游会讲课,更何况三分之一以上的学生反对你呢?那么我所要做的事就是去反省我自己。就像古训中所说的,“吾日三省吾身”。那么找到缺陷迎头赶上,对我来说,对我的学生来说都不是一件坏事。

(20060517 10:41)

秦 平:我刚才认为你所说的一系列对老师不客观的评价都是因为你认为这个老师是不合格的老师,因为所谓的合格的老师就是真正适应学生的要求李肇星谈胡锦涛在血液收费栏中,,真正受到学生的喜爱,真正的能够让学生接受这样的老师。关于你刚刚对老师的种种不满意,就说明这个老师还不是一个合格的老师。那这样的老师与其说继续在讲台上讲课不如静下心来想一下哪里还不适应学生的要求。俗话说:吾日三省吾身。然后找到差距迎头赶上,这是一种好的方式。再有,这本身就是教师或学校给予你的一种权利,为什么你就不能好好的行使呢?换句话说,为什么不能认真客观的评价老师呢?

(20060421 14:00) (20060530 07:52)

武大海:王思远呢?

武大海:好,后排这位朋友。

(20060422 11:00)

孙 晔:我会认真的行使,但我的观点不能代表所有学生的观点,我只能代表我自己的观点。

秦 平:我认为他们的评价标准是一样的。

秦 平:让我来反驳,其实我觉得这种体制最终是要求老师更加尊重他的学生,更加爱他的学生,给她的学生更多的发言权,就像孙晔同学说得那样,学生不喜欢这样的老师,学生心中有杆秤,老师就应该在今后的机会中去改变。

孙 晔:肯定沟通过。

武大海:那么在您的学校有没有进行过这样的评议,结果如何?

钱志亮:教师服务的主体不应该是某一个或某些学生,而是代表国家来教学的,所以说教育服务的主体应该是国家。教育服务的主体应该先弄清楚。

(20060608 22:45)

武大海:校长发话了.(指程方平)

钱志亮:我既在大学教过学,又在小学教过书。在十年前我们北京师范大学就wwwag8com有大学生评价老师。最终发现,男学生对男教师要求比较严格,男学生对女老师要求比较松,女大学生对女老师要求最为严格。这个里面掺杂了。个人感情因素,大学生尚且如此,何况是中学生。

钱志亮:不仅是对教师的一种损害,更大的来说是对整个教育事业的一种伤害,老师就不敢再去管学生了。遇到这种事情,这个老师的责任——教书育人,有时候育人比教书更重要,而育人所面对的就是得罪人的事,学生有时犯错,你就要给他指出来,可谁也不愿意听不好听的。忠言总是逆耳的。

武大海:我想问包老师,您周围的同事有没有面对过不合理的评价?

观众9:我想这位先生说了,既然《宪法》规定了选举权是18岁,就一定有它的道理。那么现在青少年不管是他的思想还是生理都不可能客观、正确判断事情的。而且就算是成年人,就像秦老师,您说话也带出了自己的个性,也就是说你的理性思维远不及你的感性思维,一个感情色彩非常强的人,他能够正确的判断这个是非吗?

(20060418 23:28) (20060419 09:03) (20060420 03:00)

钱志亮:可是孔子的学生多说年龄和他相仿,不像我们今天,成人老师面对的是儿童,孔子那时没有教儿童,所以是不一样的。(掌声)

孙 晔:绝不是只有我,只能说只有少数同学支持我。首先我否认中学生它有一定的判断是非的能力,我们更应该看到中学生这个年龄阶段所具有的特殊性,它是一个人的人生观世界观形成的阶段。而且更是一个人逆反心理最强的时期,这就决定了他判断的薄弱性,它容易受外界环境的影响。比如我和我的同学在打分的时候,会很不自然地把自己的好恶以及老师严肃与否甚至有的同学国民党组织10万民公务员的作风还会加进对老师长相的感觉。这种打分是完全不公正的,那这个分数的真实性也就大打折扣,所以我们怎能把评判的标准建立在不公正不公平的分数上呢?

武大海:后面的观众要发言了,也是为教育工作者。

(20060419 20:54)

秦 平:是。

(20060419 04:20)

秦 平:那么国家是由什么组成的呢?不还是由一系列的学生和家长组成的吗?

冯 磊:我这还有一组数字,2001年据南方周末报道,我们国家现在县级以下单位有50%以上的地方拖欠老师工资。

秦 平:当过市场营销的同志们都知道,一个成功的改革必将是多多听取学生的意见,从而达到教学相长的目的。

秦 平:你是如何评价的?难道不是从学生口中知道的吗?

观众13:学生都是未成年的孩子,他们大多数的观点未必成熟。首先,学生最主要的任务是学习,把精力放在其他方面如炒老师啊,分散了精力,那么在炒老师的过程中,把自己的前程也炒掉了。

(20060419 16:05) (20060418 14:46) (20060504 02:15) (20060418 13:35) (20060418 23:37)

武大海:那您对这个问题有什么态度尊龙国际真人娱乐?

王思远:我们在说“教学相长”,那么我们改革的目的是什么?调动老师的积极性,真正体现向上的原则,把最合适的老师调配到最合适的岗位上,在全校形成一种奋发向上的机制,使学校,老师,同学三方受益。

秦 平:在这里我用学生作文中的话反驳您的观点。同学们说秦平老师是我们班平时最凶的,也很严格。从军训起,她比秦始皇还凶。老师让我们把一辈子的骂都挨了。老班发起凶来,比贞子还恐怖,吓得我们大气也不敢喘。但他口才出众,出口成章,有人说秦平老师是我们心中的女神,秦平老师我们爱你,崇拜你,请您对我们严格要求吧。

(20060517 16:37)

冯 磊:您已经偷换了话题吧。我们在讨论学生给老师打分是否让老师下课是否科学,客观,公正,而不是在讨论什么样的老师才是一个好老师,什么学生行使什么样的权力才合适。

秦 平:那要看他是不是主流模式。现在对学生的能力真的是低看了,现在技术的日新月异,学生获得信息的范围和能力以及渠道越来越多,也就意味着学生的能力越来越强了。我们第二个观点可以促进教学相长,随着教育的改革,我们倡导的师生的互动和平等交流、互补教学,假使班集体中有三分之一或更多的学生,反对某个的老师,我们怎么能够倡导这种互助呢?

(20060501 08:14) (20060423 19:44)

2、可以促进教学相长

(20060418 19:05) (20060421 10:46)

孙 晔:你教学很严格是吗?

观众4:我们是来学习的,而不是来看哪个老师长的漂亮的。如果一个老师一味的迎合学生的评价标准,为保住自己的饭碗而去教学,不是以提高水平为目的,你觉得这种评价是公正的吗?

观众3:我觉得老师服务和教育的对象都是学生。如果一个老师不受学生喜欢,那他能是一个好老师吗?

武大海:接下来的时间,再给后排观众一些机会,这位家长。

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